Про Газпром и археологию

[kaganer]

Почитайте, друзья мои, http://matholimp.livejournal.com/200118.html (и далее по ссылке)
И ещё ссылка в тему: http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/77/2

Это, в основном, адресовано тем, кто не до конца в курсе событий, и публично вопрошает "А чё такого-то? Чё они выступают-то? Нормальные пацаны замутили нормальную тему, теперь всё как у людей будет.".

От себя добавлю, что Анатолий Кирпичников - это... ну, живой классик, это очень мягко сказано. Это человек, на работы которого ссылается БСЭ. Т.е., когда идёт спор дилетантов на темы археологии Приладожья, и кто-то ссылается на Кирпичникова, спор обычно на этом заканчивается.

Я не часто публикую ссылки на новости по "газоскрёбной" тематике - это делают люди сильно популярнее меня, и, думаю, все мои френды эти ссылки так или иначе видели. Но в данном случае сказано не то, что можно просто отбросить как "выдумки дилетантов". Всё сказаное - сказано человеком, любое высказывание которого на данную тему, это автоматически - "Авторитетный Источник" (в терминах редакторов Википедии, уж извините). Как говорится "это не правда; это больше чем правда - это так оно и есть".

Comments

[dair-spb.livejournal.com]

а я-то что? Я как бы супротив башни, так и мнения придерживаюсь.

Зато я теперь знаю, что ты меня читаешь

[kaganer.livejournal.com]

Тогда извини;) Мне отчего-то казалось, что ты как раз решил для себя, что "не против". Видишь, какой я невнимательный :( Зато я теперь знаю, что ты меня читаешь ;)

Re: Зато я теперь знаю, что ты меня читаешь

[dair-spb.livejournal.com]

А ты меня — нет ;-)

http://dair-spb.livejournal.com/440319.html

Re: Зато я теперь знаю, что ты меня читаешь

[kaganer.livejournal.com]

Да нет, читаю, я про этот пост и вспомнил, просто стёрлось, наверное, как именно ты сформулировал мнение. Но я сейчас как раз про то, что "В данном конкретном месте" уже совсем никак нельзя "зафигачить нормальных размеров бизнесцентр".

[dair-spb.livejournal.com]

а чо там было предыдущие лет 50?.. Я помню хрущобного вида НИИ.

Там был "Петрозавод"

[kaganer.livejournal.com]

Там был "Петрозавод". Пока его не снесли, бытовало мнение, что когда его строили, остатки Ниеншанца окончательно уничтожили. Когда же снесли и начали раскопки - оказалось, что не просто всё на месте (т.е. может быть восстановлена вся структура крепости), а более того - нашлось много нового (см. по ссылкам)

[kaganer.livejournal.com]

Проапдейтил ;)

[awind.livejournal.com]

в интервью даже я, непрофессионал, нашёл бредовое утверждение. а по первой ссылке народ и в профессиональной области оспаривает. это что теперь мода такая, всех за идиотов держать? безотносительно башни.

капчу фтопку!

Ну, расскажи же мне скорее...

[kaganer.livejournal.com]

Ну, расскажи же мне скорее, что же там бредового?

За капчу - прости, прости! Я тебя во френды не добавляю в основном потому, что ты lj-cut не любишь использовать (эх, когда ж они отвяжут настройку ленты от факта присутствия в списке френдов ?!). А так - ты же понимаешь - я только с радостью...

Re: Ну, расскажи же мне скорее...

[awind.livejournal.com]

Оказывается, когда еще здесь было море, на эти земли пришли первые индоевропейцы.

то есть вот так, посреди моря, и стали жить...



ну так можно зафрендить а в default view не включать.

Re: Ну, расскажи же мне скорее...

[kaganer.livejournal.com]

Сделано. Этоя не тормоз, это у меня скорость такая...

Re: Ну, расскажи же мне скорее...

[kaganer.livejournal.com]

К своему стыду, я на память не могу воспроизвести, как Балтийско-Ладожский уступ (те самые гипотетические берега древнего моря) трассируется по городу - я, понятное дело, хорошо знаю кусок в районе Поклонной горы, и, с другой стороны, выход в районе Петергофской дороги. А вот как оно там идёт между ними - не помню, и посмотреть негде.

Но тут такое дело - если Кирпичников пишет, что стоянку нашли, и датирует её - то сомневаться в этом у нас с тобой оснований нет. Насколько удачно он фразу построил (и насколько удачно её воспроизвели публикаторы интервью) - дело другое. Не секрет, что и море древнее тут было, и стоянки неолитические (эта - не единственная). Что там в плане геоморфологии происходило - вопрос сложный и дискуссионный, как я слышал.

Но если хочешь, попридирайся, конечно.

Re: Ну, расскажи же мне скорее...

[awind.livejournal.com]

да в датировке я не сомневаюсь (хотя, вон, по ссылке народ говорит что рядом древнее есть), вопрос в ценности. а когда об этом говорится что-то странное...
в общем, всё это к тому что тщательнЕй надо.

[an-vlad.livejournal.com]

Здесь против исторического прошлого играют геология и возможность(благодаря "центральности" объекта) использовать все районы города, в качестве энергетического донора и донора коммуникаций жизнеобеспечения.
Как показывает история, всегда побеждают деньги. :(
А вот как они собираются решать вопрос транспорта?

А никак

[kaganer.livejournal.com]

А никак. т.е. у них есть какие-то благие намерения, но реально Газпром ничего инфраструктурного строить, кажется, не планирует. И никто не планирует. Это было одной из основных "градостроительных" претензий.